主持人：

　　你说未来家长会考虑这个问题吗？

　　白岩松：

　　当现实变得越来越残酷，必须学会生存的时候，家长当然要考虑，在没有鲨鱼，没有大海的生存威胁的时候，家长都在考虑，给个沙滩，躺在沙滩上晒太阳，很舒服，但是周围是鲨鱼，那个时候恐怕家长就会觉得，生存，你要是能游泳游的很快，你有生存的技能，最后你能游到岸边，你安全了，做家长的恐怕都指望是这样。

　　主持人：

　　高等职业教育的发展不是靠国家领导人视察几次就能够解决的，摆在它前面的路还是任重道远，我们的节目稍候继续。
主持人：

　　好，接下来我们先不妨回顾一下我国职业教育的发展历程。

　　（播放短片）

　　解说：

　　在金融危机的影响下，大学毕业生遭遇了就业寒流，这在感慨找工作难时，全国职业学校毕业生们却悄然走俏，成为了就业市场的宠儿，沈阳市120余所职业学校3万多名毕业生，2008年总体就业率高达98%，职校的学生们说他们不仅能找到工作，还能挑个好人家。

广州市的技校生同样供不应求，2008年就业率达到96%，平均月薪都在2000元左右，就连要在2009年毕业的学生都已经被预定出去超过9成。

　　职业教育的发展早在改革开放之初就展现出了活力。1980年，国家开始对全国中等教育的结构进行改革，重点就是大力发展职业技术教育，提倡各行业广泛举办职业技术学校，这在很大程度上缓解了各个岗位上对人才的需求。

　　1996年，我国第一部职业教育法正式颁布和实施，为职业教育的发展提供了法律保障。当年在全国中职教育的招生数达到新时期的最高数量，高中阶段，职教与普教招生数比例首次超过了一比一，但从90年代末开始，与高校的扩招形成鲜明对比的是，我国的职业教育却迎来了一个下滑期，一直到2002年，国务院召开全国职业教育工作会议之后，职业教育才有了恢复性的增长，但总体规模依然偏小。

　　到2004年，中等职业教育招生550万人，与此同时，技工荒开始困扰着中国经济，成为了经济发展的瓶颈之一。

　　正是在这样的现实之下，2005年国务院做出了关于大力发展职业教育的决定，召开了全国职业教育工作会议，温家宝总理提出了要大力发展有中国特色的职业教育。

　　最新统计数据表明，2008年我国高职教育和中职教育加起来招生人数已经达到了1100万人，在校生的人数也已经超过了3000万人。但是尽管职业教育享受到了国家的扶持，也在就业率上展示了傲人的成绩，但他的发展也依然面临着诸多的挑战。师资力量薄弱、培养机制不科学、教学质量不高、社会认可度偏低等等严酷的现实，在这个经济寒冬中，以就业为导向的职业教育势必也将面临着艰巨的挑战，此时此刻，如何能够为他们营造一个更好的发展环境更显得尤为重要。

　　主持人：

　　刚才说到职业教育的就业率，没有区分中职和高职，其实有必要区分，因为它们俩不一样，中职的就业率全国是90%以上，高职的就业率其实也不是那么乐观，2008年是70%左右，也就是说在这两者之间也是存在着一定的差异，这种差异的造成是各种各样的，包括人们的心理，你怎么看这个差异？

　　白岩松：

　　其实职高的时候，首先要考虑的是一个谁更感受到生存的危机，谁反而更容易活的不错，为什么呢？职业教育很重要的一点强调两个结合，第一个是你学习必须跟工作结合，学习就是为了将来找工作；第二个是学校必须跟企业结合，因为你的实习基地，比如三年，刚才你连线的学生小颜，她后一年基本上就是半工作，半学习，她刚才有句话说的很精彩，在职业学校里学的，总理也说了，不用经过再去企业培训，直接就可以上岗。所以他们来说因为感受到了一种生存的危机，所以一定要研究社会究竟缺什么东西，我定向给他培养。但是我们很多的高等学校，这种观念就不如职高来的那么紧迫，所以在设置专业的时候，有的时候就未必那么准确，这个时候你提供的商品不一定是，毕业生也是商品，提供这种商品的时候是产品，社会不太需求，就业率就会下降，我们高等学校里头这样的问题其实更重。

　　主持人：

　　为什么中职的就业率比高职的就业率要高呢？

　　白岩松：

　　是啊，我就说它更准，它提供的更准。比如说我给你提供一个数字，在2005年的时候，当时全国高校的毕业生是100万找到工作，但是仅在广东省一个省高级技工的缺口就有100万，这两个巨大的反差放在这儿的时候，第一个，这100万不一定能当高级技工对吗？而且让这100万高校的没找着工作的毕业生，让他去做普通的技术工人，他还不一定愿意去，但是对职高的学生来说，他就更早地明白了什么叫学会生存。因此从专业的设置，包括自己的心态等等方面，其实他活的可能更好，他活在了更实惠的里子里头。但是有多人获得了一种面子，可是在接着往下生存的时候遇到了很多挑战。所以我还是愿意把总理说的学会生存不仅仅当成孩子要听的话语，甚至也不仅仅是职业学校的老师和校长们要听的话语，我认为所有中国的高等院校，普通的高校，职业高校、职业高中，办学的人都要听懂总理的这四个字，学会生存，你如果不能交给孩子们学会生存的话，等你门一开让他们出去了，找不到工作，那你不就是提供的产品不对路吗？

　　主持人：

　　前两年有一个词挺时髦的，叫回炉，大学生毕业以后，我指的是普通高校的毕业生，大学生毕业以后，因为毕业找工作很难，他那个时候一急眼了，什么工作都行，然后他发现我胜任不了这工作，他只能回去上技工学校，这个时候出了一个词叫回炉，你说这个词到底是好的还是坏？

　　白岩松：

　　而且上完普通高校之后回到技校里头去回炉，所以这当然是不合适的，所以这里头的弊端是很大的。

　　主持人：

　　这个可能回炉也有人认为好，因为我一方面有了大学的文凭，另外一方面，我有了实践经验，这不是也是一举两得吗？

　　白岩松：

　　耽误了整个的教育资源，也耽误了自己的社会生存的时间，因为原本比如说你通过四年的学习就应该直接地开始去挣工资，不用父母再支援你等等，但是你又回炉了两年，然后再去工作，这两年是耽误了，同时教育资源也被你占用了。同时开始你四年学到的很多东西，也许将来你一生中是没有用的，从就业的这个角度来说。所以这里头当然会存在很多的隐患。

　　目前中国从教育领域来说有这样的几个变化，我觉得家长也都该听听，第一个是进一步地向高中延展，我相信终有一天中国高中也变成义务教育。

　　你看这样一个数字，我们现在2007年的时候，初中毕业生是1963万人，升学率是80%，也就是说有80%的人上了高中了，一半进了普通高中，另一半就进了职高了。还有20%，15岁，全国，15岁左右的孩子，将近400万就什么学都没有，就要在社会上混，能找到什么样的好工作呢？

　　我们再看高等招生里头，2008年将近600万，普通本科300万，别忘了高等职业教育拿走了将近300万。高考的时候1000万招生招走了599万，还留下400多万18岁的孩子，也从此没学上了，还要想各种辙。

　　第一个，我们要扩充高中，将来高中要变成义务教育，义务教育刚才就知道了，那400万就不会没有学上，因为变成了义务教育。

　　第二个是扩大职业教育，从2005年开会到2006年国家开始加大投入。

　　第三个，高校扩招的趋势停止，高校扩招的趋势一停止，初中往上拱的，高中往上拱的增量要靠什么去解决？那批孩子不扩招了，高等学校不扩招了，就要通过职业学校的扩张去吸纳很多新的初中生和高中生，所以它是一个连锁反应，必须抓好职业学校，不仅仅是一个工业的需求，还有一个就业，还有整个群众的素养，包括社会稳定都与此相关。

　　主持人：

　　而且我觉得咱们国家不是一直在说有一个未富先老的问题吗？在未来多少年，恐怕最缺的就是一个年轻有为的劳动力，咱们不能拿着资源当包袱用。

　　白岩松：

　　但是现在也还存在着几个障碍，第一个障碍是投入还不够，虽然从2006年开始，每年国家给职业教育砸100个亿，地方还要出80个亿，在向前滚动，但是投入依然不够。

　　第二个是严重缺老师，缺口有时候400万的，还有其他数目的。

　　主持人：

　　光缺老师吗？学校缺不缺？

　　白岩松：

　　学校将来也会是一个扩展的过程。为什么缺老师？老师显得格外的重要？职业学校的老师跟其他学校的老师不一样，光懂理论没有动手能力是当不好这样的老师的。在职业学校必须是双师，既能当好理论老师，也能当好实践老师。可是有人就说了，包括节目开始前，你也在发出这样的疑问，有很多动手能力强的老师被企业就挖走了。

　　主持人：

　　对，还来不及进学校就进市场了。

　　白岩松：

　　那你要不加大投入，不能稳住这样的教师队伍怎么办？你必须有吸引力来引进来。最重要的一点，全社会改变观念，这种话听着很虚，但是咱俩不是也争论了半天了吗？讨论了半天，将来的家长就不会这么虚了，因为考虑到邻居上大学了，没工作呢，邻居上大学了，读研究生了，没工作呢，哎，我这孩子上了职高了，有工作，每个月拿2000，明年3000，后年4000，而且工作还很稳定，慢慢那个家长过几年就开始羡慕你了，那个家长过几年也开始羡慕你了，这样的话社会的观念就会改变。我觉得全社会都要在就业面前学会生存，所以学会生存这四个字，我真的盼望它能在2009年成为深入人心的四个字，因为学会生存意味着全社会务实了，只有务实了才能生存的好。

　　主持人：

　　学会生存我觉得还有一个问题，就是从哪儿学会生存，你看，我们有一个信息，比如说温家宝总理去的常州信息职业技术学校，谁去过呢？胡锦涛总书记去过，两位常委贾庆林、罗干去过，国务委员刘延东去过，这么多党和国家领导人都去过，那说明它重要，同样也说明可能少吧！

　　白岩松：

　　对呀，类似常州这样好的职业的高等学校太少了，要不怎么这么多领导人都去这一个学校？如果类似的学校多的很的话，我们的领导四面开花，都可以去。另外我强烈建议，今年的教师节，2009年的教师节，我们国家的领导人，最好有其中一位去职业学校慰问教师。

　　这么多年里头，我们经常能看到，每到教师节的时候，我们的领导人都去看很多的老师，去很多的高校、中学等等，我希望从2009年的时候非常明确地发出一个强有力的信号，我们的领导人去职业学校去看望教师，祝贺他们的教师节，这样的话我觉得一个节日可以收获好几个成果，对职业教育的重视，对老师的重视，对很多人愿意当职业学校老师的重视，然后对于大家观念的改变.